Франтишка Ковач пісаў:
Край сагнууся у спіне
Ты пропустила чуток:
А ў краіне так цяжка
(Асіны ад ганьбы палаюць),
І над ёй фанабэрыцца
П’яны, разбэшчаны гун.
Як пры князю Ўсяславе -
Дзень вялікі, а луста малая.
Як пры князю Ягайле -
На кожную спіну бізун.
Знал старик историю, а ты его дурнем-оппом выставляешь.
@ torpedonosec:
…да, Торпедош…пропустила..набирать времени не было, но ты, как всегда выручил, зайка)…да и стариком он не был, когда это писал..и, думаю, сейчас в могиле ворочается, чувствуя как над его Беларусью опять издевается “разбэшчаны гун.”
…и что из этого написанного не соответствует действительности, Торпед, а ? ..ну что…?..И бизуноу у нас зараз хапае..тольки спин мала - падстауляць баяцца..да, знал он историю…и что у нас она повторяется бесконечно, тоже знал…
torpedonosec пісаў:
Знал старик историю, а ты его дурнем-оппом выставляешь.
Глядзі не захапіся нашай паэзіяй настолькі, каб самому (грэшнай справай…) перайсьці на беларускую мову… 
Иванна Иванова пісаў:
В.Короткевич “Седая легенда”. оченно впечатлила точность умозаключения автора о характере и судьбе белорусского народа (роман написан в 1961 году, речь в нём идёт о 16 веке - а прям в точку!!!).
Да уж, знал старик историю (16 век), не чета ополоумевшим ополяченным оппам:
В истории Великого княжества Литовского выделяются два этапа, первый — независимого государства, когда в качестве государственного языка в нем был западнорусский язык, а религией, исповедуемой большинством населения, было православие.
После заключения Люблинской унии в 1569 году начался второй этап истории Великого княжества Литовского, вошедшего в состав конфедерации, известной как Речь Посполитая. Как результат унии усилились процессы полонизации местной элиты, постепенно перенимавшей польский язык и культуру. В 1697 году языком делопроизводства стал польский, сменивший западнорусский язык. Государственной религией Речи Посполитой был католицизм, большинство же населения современных белорусских территорий были православными. По Брестской церковной унии 1596 года часть православных иерархов признала верховенство Рима, в результате чего появилась новая конфессия — униатство, что вызывало недовольство многих православных, активно сопротивлявшихся введению унии. Тем не менее, к концу XVIII века большинство жителей современной территории Беларуси были униатами, представители же высшего сословия в большинстве своём были католиками.
Гара Джанін пісаў:
Глядзі не захапіся нашай паэзіяй настолькі, каб самому (грэшнай справай…) перайсьці на беларускую мову…
Далась тебе гэта мова, чел-дык! Во прычабиуся, варьят.
torpedonosec пісаў:
Гара Джанін пісаў:
Глядзі не захапіся нашай паэзіяй настолькі, каб самому (грэшнай справай…) перайсьці на беларускую мову…
Далась тебе гэта мова, чел-дык! Во прычабиуся, варьят.
Што значыць “далася”? На ёй гаворыць шмат людзей (хоць правакатары накшталт цябе і ня любяць прызнаваць гэты факт) А чаму табе так далася расейская мова? Выражопываўся б па-ангельску ўжо, гы-гы…
Гара Джанін пісаў:
torpedonosec пісаў:
Гара Джанін пісаў:
Глядзі не захапіся нашай паэзіяй настолькі, каб самому (грэшнай справай…) перайсьці на беларускую мову…
Далась тебе гэта мова, чел-дык! Во прычабиуся, варьят.Што значыць “далася”? На ёй гаворыць шмат людзей (хоць правакатары накшталт цябе і ня любяць прызнаваць гэты факт) А чаму табе так далася расейская мова? Выражопываўся б па-ангельску ўжо, гы-гы…
Шмат - это “много” или размер куска сала? гы-гы
Мне по барабану кто на каком языке разговаривает - русском или белорусском. Сверхидею из этого вопроса не делаю.
А вот такие как ты, которым никто не мешает “размаулять па-беларуску”, но которые постоянно педалируют этот вопрос, напоминаете мне героев анекдота:
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидарасы, сэр.
torpedonosec пісаў:
Мне по барабану кто на каком языке разговаривает - русском или белорусском. Сверхидею из этого вопроса не делаю.
Твой барабан яўна “был плох”…
Франтишка Ковач пісаў:
@ torpedonosec:
…да, Торпедош…пропустила..набирать времени не было, но ты, как всегда выручил, зайка)…да и стариком он не был, когда это писал..и, думаю, сейчас в могиле ворочается, чувствуя как над его Беларусью опять издевается “разбэшчаны гун.”
…и что из этого написанного не соответствует действительности, Торпед, а ? ..ну что…?..И бизуноу у нас зараз хапае..тольки спин мала - падстауляць баяцца..да, знал он историю…и что у нас она повторяется бесконечно, тоже знал…
Т.о бок, с учётом поста сайтаблянки Ивановой, ты согласна Короткевич правильно описал жизнь беларусов в ВКЛ и Речи Посполитой - под “пьяными, разбэщанами гунами”, “И я не встречал худших правителей, чем те, что стоят над ним. Они взяли худшее у Литвы и шляхты, не польстившись на их достоинства и потеряв свои.
Если б я был здешним королем, мое царство было бы длиннее евангельского. Здешним людям очень мало надо: каждый день только ломоть хлеба с салом да их ужасная водка по праздникам. И еще доброта. Если к ним добр — они сделают все. Даже если не будет сала и водки, одно уважение.
А те, кто поставлен над ними…… — те, кто поставлен над ними волей Сатаниила, по неразумности и корыстолюбию своему давно перестали их уважать, а теперь отнимают у них хлеб, и дрожат от страха в замках, и тратят большие деньги на немецких, шведских и венгерских наемников, потому что свои люди не хотят их защищать
Вот не пойму кому верить: поздняковатому Зверуну или народному письменнику Короткевичу? Как-то к последнему всё же больше тянет.
———————-
Что касается развития истории по спирали (наверное это ты имела ввиду, говоря, “что у нас она повторяется бесконечно”). Ну не был Короткевич Нострадамусом!
Он писал честно о том, что познал, в чём был уверен. Экстраполировать его произведения, написанные в другое время о другом времени, на нынешние события чревато засадами, в которую вы и угодили с ВКЛ и Речью Посполитой. А ведь именно с историей этих гособразований нынешние свядомые связывают “лучшие годы белорусской супольнасти”. Надо быть малахольным, чтобы почитав Короткевича, им поверить.
Кстати, а почему бы не сравнить “рыжым” и его главу с Соловьем-разбойником, отдав пальму первенства русскому фольклору?
@ torpedonosec:
Торпед, я не то имела в виду, ты же сам понимаешь))..ты все понимаешь намного лучше, чем пытаешься здесь представить…Кстати, за анекдот про гей-парад отдельное спасибо…именно в данном случае..как нельзя кстати)
…а Короткевич ты сам знаешь в какое время писал, и многие вещи мог сказать только привязывая их к далекому прошлому)…И про то, что все в нашей истории повторяется бесконечно, я имела в виду то, что события истории отдельного народа как правило повторяются с завидной периодичностью, возможно это обусловлено менталитетом конкретного народа, его географическим положением и т.д….кто знает…пусть об этом историки спорят)…Короткевич , как историк, прекрасно об этом знал….
…Ты прекрасно знаешь, что история постоянно переписывается под ту или иную политическую систему или ситуацию…и будет переписываться и дальше…и что существует масса полярных мнений и о ВКЛ и о Рэчы Паспалитай…Я не хочу разворачивать здесь исторический спор…но я, согласна с тем, что это было золотое время белорусской истории, и знаю, что Короткевич считал абсолютно так же…
@ torpedonosec:
torpedonosec пісаў:
Кстати, а почему бы не сравнить “рыжым” и его главу с Соловьем-разбойником, отдав пальму первенства русскому фольклору?
…ты имеешь в виду то место из мультика, где богатырь сдернул его за усы с дерева и ляснул об землю?)
Франтишка Ковач пісаў:
@ torpedonosec:
Торпед, я не то имела в виду, ты же сам понимаешь))..ты все понимаешь намного лучше, чем пытаешься здесь представить…Кстати, за анекдот про гей-парад отдельное спасибо…именно в данном случае..как нельзя кстати)
…а Короткевич ты сам знаешь в какое время писал, и многие вещи мог сказать только привязывая их к далекому прошлому)…И про то, что все в нашей истории повторяется бесконечно, я имела в виду то, что события истории отдельного народа как правило повторяются с завидной периодичностью, возможно это обусловлено менталитетом конкретного народа, его географическим положением и т.д….кто знает…пусть об этом историки спорят)…Короткевич , как историк, прекрасно об этом знал….
…Ты прекрасно знаешь, что история постоянно переписывается под ту или иную политическую систему или ситуацию…и будет переписываться и дальше…и что существует масса полярных мнений и о ВКЛ и о Рэчы Паспалитай…Я не хочу разворачивать здесь исторический спор…но я, согласна с тем, что это было золотое время белорусской истории, и знаю, что Короткевич считал абсолютно так же…
Франтишка Ковач пісаў:
@ torpedonosec:
torpedonosec пісаў:
Кстати, а почему бы не сравнить “рыжым” и его главу с Соловьем-разбойником, отдав пальму первенства русскому фольклору?…ты имеешь в виду то место из мультика, где богатырь сдернул его за усы с дерева и ляснул об землю?)
Конечно, я понял что ты “имела ввиду”. И отвечу так: я не пытаюсь в произведениях Короткевича найти “чёрную кошку”, а ты -да. А не пытаюсь по той простой причине, что написал он цитируемое тобой стихотворение и упомянутую повесть в 1958 и 1960 годах соответственно. А это было время угара оттепели. Кроме этого, если бы он желал оставить “намёк потомкам”, то проще было воспользоваться 200-летней “оккупацией” Беларуси царской Россией: для “свядомых” про москалей рассказал, для идеологического отдела ЦК КПСС - в духе осуждения царизма как тюрьмы народов поведал. Это было бы оптимальным вариантом. Но он написал как написал. Глупый, да? С историей Беларуси познакомился по школьному учебнику, а не архивным материалам?
Посему, предполагать, что Короткевич считал “что это было золотое время белорусской истории”, по меньшей мере, не логично. А в отсутствии логики и здравомыслия, познакомившись с творчеством мастака, его не упрекнёшь.
Ну а у “Соловья-разбойника” ты можешь надёргать кадриков (если прочесть нет силушки) под любое время, любую ситуацию и любого деятеля. Вот Ельцин на персонажа похож, который тоже как и он, идя на битву, с моста упал. http://www.compromat.ru/page_15857.htm
Торпеда ты непонятливая!!! ))Произведения настоящего писателя или поэта всегда актуальны...я ж не пытаюсь выставить Короткевича Нострадамусом, как ты писал...Провсто талантливые вещи стоят вне времени..как у Чехова, Пушкина для истории России...Те строчки, которые я привела, просто очень хорошо передают сегодняшнюю ситуацию в стране...хотя, может, и на мой субъективный взгляд...но это мое мнение и я имею на него право...вот и все)
Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.
Video embedded using Easy Video Embed plugin
