У Віцебскім абласным краязнаўчым музеі 5 кастрычніка адкрылася выстава “Помню. Катынь 1940”. Яна прысвечаная растрэлу ў 1940 годзе пад Смаленскам грамадзян ІІ Рэчы Паспалітай, захопленых у палон ці арыштаваных на тэрыторыях Заходняй Беларусі пасля яе далучэння да БССР.
Витебский форум 2.0
Вольны форум вольнага горада
Витебский форум 2.0 » Віцебск — наш горад / Витебск — наш город » Навіны Віцебска / Новости Витебска
-
Опубликовано 1 год назад #
-
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
Всё, Коваль “сел на коня”, так и не поняв, что обсуждается Катынь. Замечено, как только наци ткнут мордой в ими же накаканое, так сразу начинается “подонки, злачынцы, курапаты, и т.д.” От Жирика что-ли нахватались? http://www.youtube.com/watch?v=VGV25M2kpfM
Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Litvin
михаил иванович пісаў:
На вопрос почему в ямах с останками обнаружены пули и гильзы от немецкого оружия и остатки бечёвки
Я понял то, что вы начали копаться в спорных домыслах и подтасовках. На сегодня Россия сама признала факт расстрела граждан Второй Речи Посполитой (среди которых, кстати было много этнических белорусов) и спор на сегодня лишь о количестве жертв. Всё остальное ваши политпристрастия.
Ricochet пісаў:Вообще-то, русские никогда не умели искренне каяться.
+1 При чём не только они, но и их прихлебатели в их же колониях
@ Каваленка:
Сяргей, я ужо казаў табе ў прыватнай размове: “Цябе заносiць на рэчы непрымальныя нават для больш-меньш нацыянальна ськiраваных беларусаў” Не ўсё было так проста й аднабакова - а нашмат складаней”Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Правда о Катыни
В так называемой “Катыни” захоронены трупы примерно 11-12 тысяч граждан бывшей Польши, в административном порядке расстрелянных немецкими оккупационными властями в 1941-42 гг.
Более правильное название этого места в 1940-43 гг. - “Козьи Горы”, а ещё более правильным в те годы было его называть “урочище Нивлянка”.
Немцы в пропагандистских целях специально перенесли на Козьи Горы-Нивлянку топоним “Катынь” с расположенного в 7-8 км западнее крупного поселка Катынь, речки Катынки и станции Катынь.
Это была блестящая находка немецких спецпропагандистов, поскольку топоним “Катынь” созвучен польскому слову “кат” - палач (слово “кат” в значении “палач” есть и в других славянских языках).
Среди захороненных в Козьих Горах 11-12 тысяч польских граждан есть не только польские офицеры. Значительную часть (если не большинство!) среди этих расстрелянных граждан Польши составляют польские евреи из “юденбатальонов” организации Тодта, мобилизованные летом-осенью 1941 г. на территории генерал-губернаторства и после мобилизации обмундированные немцами в трофейную польскую СОЛДАТСКУЮ форму.
Сотрудники НКВД СССР с ноября 1939 по июль 1941 г. действительно казнили в Смоленске по приговорам советских военных трибуналов около 80-100 преступников из числа бывших польских граждан, среди которых было несколько десятков польских офицеров из Козельского лагеря НКВД для военнопленных.
Однако место захоронения этих 80-100 человек неизвестно до сих пор, поскольку до сих пор не “расшифровано” истинное место расположения спецкладбища Смоленского УНКВД, на котором с 1937 по 1941 г. производили захоронения тел казненных в Смоленске преступников.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Лох
@ Каваленка:
в полицаи шли не по нциональному признаку, к началу войны национальным сознанием обладали только западники, недавно “освобождённые” из под польского ига.остальные уже были равномерным совковым фаршем. главный вопрос всей истории- вопрос собственности. среди людей переживших жесточайшую гражданскую войну и передел собственности, естественно нашлось много ненавидевших сов.власть, они то и подались к фрицам. у меня есть личные подтверждения очевидцев о том, что нац составляющая в белорусии была очень мала. по тем же источникам немцы вели себя, в начале окупации вполне прилично, зверствовать начали с укреплением партизанского движения. история такая странная штука, можно разворачивать под любым углом, кому как выгодно.так, как вы сечас разворачиваете невыгодно ни вам ни вообще никому, кроме аглОпубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Ricochet
Правда о Катыни пісаў:
В так называемой “Катыни” захоронены трупы примерно 11-12 тысяч граждан бывшей Польши, в административном порядке расстрелянных немецкими оккупационными властями в 1941-42 гг.
Может быть об этом идёт речь в 87 томах “Катынского дела”, которые Россия уже передала польской стороне?
Или может быть это содержится в электронных образцах подлинников документов о расстреле пленных поляков под Катынью, которые в конце апреля Росархив разместил на своем сайте?На самом же деле на сайте Росархива в свободном доступе размещены документы из «Папки №1», хранившейся в архиве Политбюро ЦК КПСС под грифом «совершенно секретно». Среди документов этой папки находится записка наркома внутренних дел СССР Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров. На этой записке стоят подписи Сталина, Ворошилова, Молотова, Микояна.
Катынь - факт, прежде всего, польской истории. Им это болит, для них это важно. Над чем здесь иронизировать и спекулировать? Куда логичнее задаться вопросом почему нет мемориалов сотням тысячам беларусам, бесследно исчезнувшим в ГУЛагах и расстелянным в застенках местных НКВД.
Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Лох
Ricochet пісаў:
сотням тысячам беларусам, бесследно исчезнувшим в ГУЛагах и расстелянным в застенках местных НКВД.
самое главное, что не только белорусов, и растреливали представители всех народов империи, и убивали одинаково всех, не зависимо от национальности. спекуляция о том что москали мол тут уничтожали белорусов, миф выгодный кое кому на данный момент. евреи и грузины,татары и казаки и др. в разное время в разных пропорциях входили в состав растрельных бригад.
мой батька с 1937 года воевал в туркестане с басмачами, а у деда здесь отобрали всё и оставили голдать с11ю детьми.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Litvin
Ricochet пісаў:
Катынь - факт, прежде всего, польской истории. Им это болит, для них это важно.
Думаю не только польской, но и белорусской в той же мере - ведь уничтожались там не только этнические поляки, но и масса белорусов из Зап. Беларуси, которые на тот момент являлись военнообязанными в Речи Посполитой Польской.
Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Правда о Катыни
Ricochet: Катынь - факт, прежде всего, польской истории.
Катынь - это факт, прежде всего, русской истории! Даже по сугубо формальным количественным показателям!
Ведь помимо 11-12 тысяч польских граждан, в Козьих Горах (”Катыни”) захоронены останки примерно 25-26 тысяч советских граждан, расстрелянных в период немецкой оккупации.
В основном, это военнопленные красноармейцы из смоленского шталага №126 - строители “бункера Гитлера” в Красном Бору.
Кроме 37 тысяч жертв периода немецкой оккупации 1941-43 гг., в Козьих Горах захоронены также несколько сотен жертв ЧК-ВЧК-ГПУ-ОГПУ периода 1918-1928 гг. и НКГБ-МГБ периода 1944-47 гг.
Захоронены и несколько десятков жертв МВД РИ периода 1908-1917 гг. (землеоотвод территории Козьих Гор под спецзахоронения был произведен министром внутренних дел П.А. Столыпиным по ходатайству тюремного ведомства Смоленска).
Возможно, в Козьих Горах есть и какое-то небольшое количество жертв НКВД периода 1937-38 гг., однако объективными данными версия о наличии в Козьих Горах захоронений за период с 1929 г. по июль 1941 г. не подтверждается.
Более того, немецкие правоохранительные органы на основании результатов раскопок февраля-июня 1943 г., а также допросов свидетелей из числа местных жителей и сотрудников Смоленского УНКВД, пришли к однозначному выводу о том, что с 1929 по 1939 г. включительно захоронений тел расстрелянных в Козьих Горах не производилось.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
@ Litvin:
Признала не Россия, а Горби-Ельцин и его последыши, что никак не свидетельствует об истинности их заявлений. Зачем они это сделали и главное когда? Чтобы деморализовать народ при подготовке антисоветского переворота.
Карты на стол, то бишь засекреченное (зачем? если там правда) уголовное дело!Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
Ricochet пісаў:
Может быть об этом идёт речь в 87 томах “Катынского дела”, которые Россия уже передала польской стороне?
Или может быть это содержится в электронных образцах подлинников документов о расстреле пленных поляков под Катынью, которые в конце апреля Росархив разместил на своем сайте?Количество томов знаем. Впечатляет недоумков. А, главное, ЧТО в них, оставлено для домыслов впечатлительных.
По этим архдокументам уже проехались и вдоль и поперёк. Не ангажированный чел, соображающий о чём идёт речь в доводах, отрицающих их подлинность, интересующийся развитием вопроса, а не заглатывающих антисоветскую пропаганду оптом, требует - карты, то бишь засекреченное (зачем? если там правда!) уголовное дело на стол!!!Опубликовано 1 год назад # -
-
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
Лох пісаў:
у деда здесь отобрали всё и оставили голдать с11ю детьми.
И не помер? А почему? Святым духом или ненавистью питался? А вот мой двоюродный дед был кулак. В коллективизацию стал всё в колхоз и возглавил его. Был предом до войны и поле, пока хватало здоровья.
Опубликовано 1 год назад # -
-
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
@ Правда о Катыни:
Дайте, пожалуйста, источник Вашей осведомлённости.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Правда о Катыни
михаил иванович пісаў:
@ Правда о Катыни:
Дайте, пожалуйста, источник Вашей осведомлённости.Никакого единого всеобъемлещего “источника” нет.
Более того, было несколько крупных политических кампаний, когда документы по Катынскому делу дополнительно засекречивались или же попросту изымались из архивов Германии, СССР, России, Польши, Украины и Белоруссии - самые крупные кампании по изъятию документов прошли в 1943, 1944-45, 1952-53, 1955-56, 1962, 1964, 1970, 1987 гг.
Информацию по Катынскому делу приходится собирать буквально по крупицам.
Задавайте конкретные вопросы, что именно Вас интересует.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Litvin
михаил иванович пісаў:
Карты на стол, то бишь засекреченное (зачем? если там правда) уголовное дело!
))) Сам то понял, что сказал? Детский лепет в стиле: сам дурак? Более ангажарованных версий (всего лишь версий), чем предложенные вами, я ещё не слышал. Ту и Фома с Ерёмой отдыхают.
Правда о Катыни пісаў:Задавайте конкретные вопросы, что именно Вас интересует.
А у него нет КОНКРЕТНЫХ вопросов - но есть полная голова полит идей и упёртая поза, типа:
михаил иванович пісаў:Дайте, пожалуйста, источник
михаил иванович пісаў:
Откуда дровишки, т.е цифирки
михаил иванович пісаў:
карты, то бишь засекреченное (зачем? если там правда!) уголовное дело на стол!!!
михаил иванович пісаў:
И не помер? А почему? Святым духом или ненавистью питался?
Ну и не сука такие вопросы задавать может? Иль ты потомок тех, кто выгребал у селян всё под зёрнышко и оставлял детишек на мякине, что б не подохли, а сами при этом белый хлеб с маслом жрали?
Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
@ Правда о Катыни:
О каких компаниях идёт речь? Кем проводились, цель?Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: михаил иванович
@ Litvin:
Я то понял давно, что когда пиздёшь демократов вскрывается… они быстро секретят первоисточники… и продолжают п…деть для себя любимых.
Вопросы у меня есть и я их задал. Похоже у чела есть инфа, которая прошла мимо меня. С удовольствием пообщаюсь.
Ну не дебил мог написать, что дед, оставшийся с 11 детьми НИ С ЧЕМ, смог ему спустя многа-многа лет рассказывать, а не помер с голоду, когда умирали и кое-чаво имевшие.Опубликовано 1 год назад # -
Опубликовано незарегистрированным пользователем: Лох
@ михаил иванович:
помер вскоре от грыжи, надорвался, старшие дети с бабой выростили младших, за войну 5 померли.Опубликовано 1 год назад #
Ответ »
Вы должны авторизоваться, чтобы публиковать сообщения.